Einsam und/oder alleine: Ursachen? Umgang hiermit? Auswege?

[time4change]

Nicht mal beim Thema "Katzen"????

&

Auch da nicht; die meisten Leute, welche ich kannte oder kenne, sind keine besonderen Katzenfreunde.

Das heißt Ihr beiden kennt Euch (noch?) nicht?

[Automobilist]

Das heißt Ihr beiden kennt Euch (noch?) nicht?

Ich schrieb " die meisten " - nicht alle.

[oldfield2283]

Es ist schon paradox. Als ich jung war und in relativ festen Strukturen (zwangsläufig), wollte ich immer allein sein und weg von allen anderen, die mich nicht verstanden und auch die schon damals relativ deutliche Ablehnung von Mädchen mir gegenüber (sicher nur eingebildet aber es war eben meine Erklärung) wollte ich am besten mit Weglaufen lösen. Einsam fühlte ich mich deswegen aber nicht, weil man ließ mich ja nicht allein. Familie, Schule, Kollektiv - wer so alt ist wie ich, kann sicher entsprechende Erfahrungen aus einem anderen Land und einer anderen Welt nachvollziehen.
Ja gut, ich gebe zu, indirekt hat das sicher nachgewirkt. Die anderen Menschen blieben locker und fanden dann wie von selbst Partnerinnen oder Partner. Ich würde zunehmend unlocker und verzweifelt und blieb allein und sogar bis ins hohe Alter AB.
Nun heute kann ich im Prinzip alleine machen was ich will, alle gestorben oder weg. Neue Bekanntschaften schließe ich so kaum auch wenn mich die meisten Fremden für freundlich und völlig normal halten. aber nun ist das Alleinsein keine Hülle mehr sondern Bürde und die Einsamkeit kommt immer dazu wenn die Erinnerung sagt, was hättest du alles damals machen sollen oder können

[Hurz_der_Schrei]

Es ist schon paradox. Als ich jung war und in relativ festen Strukturen (zwangsläufig), wollte ich immer allein sein und weg von allen anderen, die mich nicht verstanden und auch die schon damals relativ deutliche Ablehnung von Mädchen mir gegenüber (sicher nur eingebildet aber es war eben meine Erklärung) wollte ich am besten mit Weglaufen lösen. Einsam fühlte ich mich deswegen aber nicht, weil man ließ mich ja nicht allein. Familie, Schule, Kollektiv - wer so alt ist wie ich, kann sicher entsprechende Erfahrungen aus einem anderen Land und einer anderen Welt nachvollziehen.
Ja gut, ich gebe zu, indirekt hat das sicher nachgewirkt. Die anderen Menschen blieben locker und fanden dann wie von selbst Partnerinnen oder Partner. Ich würde zunehmend unlocker und verzweifelt und blieb allein und sogar bis ins hohe Alter AB.
Nun heute kann ich im Prinzip alleine machen was ich will, alle gestorben oder weg. Neue Bekanntschaften schließe ich so kaum auch wenn mich die meisten Fremden für freundlich und völlig normal halten. aber nun ist das Alleinsein keine Hülle mehr sondern Bürde und die Einsamkeit kommt immer dazu wenn die Erinnerung sagt, was hättest du alles damals machen sollen oder können

Exakt so ging es mir auch.
Vermutlich liegt es daran, dass die Wahrscheinlichkeit, bzw. die Gefahr sich einsam zu fühlen, wesentlich geringer ist, wenn man bedingt durch das Umfeld (Schule, Berufsschule, Uni) jederzeit die Option hat, sich wieder unter Menschen zu begeben und soziale Kontakte zu pflegen, bzw. wieder aufzufrischen.
Bei mir war mit 19 nach Ende der Berufsausbildung weitestgehend Schluss, da alle Mitschüler ins Berufsleben einstiegen und deswegen wegzogen und man lief sich nur noch ab und an mal zufällig über den Weg.
Im Job waren fast nur ältere Kollegen, die freilich keinen Ersatz für eine Clique sein können.

[time4change]

...
Vermutlich liegt es daran, dass die Wahrscheinlichkeit, bzw. die Gefahr sich einsam zu fühlen, wesentlich geringer ist, wenn man bedingt durch das Umfeld (Schule, Berufsschule, Uni) jederzeit die Option hat, sich wieder unter Menschen zu begeben und soziale Kontakte zu pflegen, bzw. wieder aufzufrischen.

Wie vor ein paar Tagen geschrieben
viewtopic.php?p=1376755#p1376755
hatte ich während meiner Studiumszeit (und solange danach am Studienort lebend) diese "Option" nicht nur gehabt, sondern auch ausgiebig genutzt!
(Versäumnis war wohl, die Möglichkeiten, die ich vermutlich gehabt HÄTTE nicht auch "nichtplatonisch" zu nutzen )

Bei mir war mit 19 nach Ende der Berufsausbildung weitestgehend Schluss, da alle Mitschüler ins Berufsleben einstiegen und deswegen wegzogen ...

Bei mir war es ein eher schleichender Prozess:
Ab Anfang 30 in ca. 200 km Entfernung Vollzeit arbeitend ist der alte Freundeskreis im Laufe der Jahre langsam aber stetig weggebröselt...
(eine enge Freundschaft, auch mit gemeinsamen Wochenendausflügen/Urlaubsfahrten, hat auch auf diese Distanz noch ca. 15 Jahre bis 2017 gehalten)

... und neue DAUERHAFTE soziale Kontakte haben sich halt seitdem keine mehr ergeben

Als "einsam" würde ich mich also seit ca. 2019/2020 bezeichnen
(2020 sind auch noch die letzten "sozialen Kontakte", die ich in der Arbeit noch hatte, ins Home-Office und zeitweise begleitendes Homeschooling entschwunden)

[Hurz_der_Schrei]

[
(Versäumnis war wohl, die Möglichkeiten, die ich vermutlich gehabt HÄTTE nicht auch "nichtplatonisch" zu nutzen )

Tja - wie heißt es immer so "schön" ?
Am Ende deiner Tage zieht nicht Dein Leben an Dir vorbei, sondern man bereut die Versäumnisse und noch mehr: die Dinge die man NICHT getan hat.
Mir geht es auch nicht anders als dass all die verpassten Gelegenheiten und die Versäumnisse mich und mein Ego bis heute auf das Heftigste piesacken.
Genauso, wie man diese nicht mehr nachholen kann.

[time4change]

Um mich in 10 oder 20 Jahren nicht WIEDER zu ärgern wäre halt die Frage, wo (und wie) kann ich mir JETZT (mit Anfang 50) wieder ähnliche Möglichkeiten schaffen/ein "offenes" soziales Umfeld finden wie ich es in meinen 20ern im universitären Umfeld hatte?

[Hurz_der_Schrei]

Um mich in 10 oder 20 Jahren nicht WIEDER zu ärgern wäre halt die Frage, wo (und wie) kann ich mir JETZT (mit Anfang 50) wieder ähnliche Möglichkeiten schaffen/ein "offenes" soziales Umfeld finden wie ich es in meinen 20ern im universitären Umfeld hatte?

Gar nicht.
Für viele Dinge sind die Zeitfenster mit dem Übergang in neue Lebensphasen geschlossen - ich hatte ebenso darüber nachgedacht und gehofft, dass man alte "bessere "Zeiten irgendwie zurückholen und Versäumnisse nachholen kann - es wird nicht funktionieren.
Bestimmte Dinge passen in spätere Lebensphasen einfach nicht mehr hinein, so sehr man sich auch Illusionen bastelt - es ist vorbei.

[Karlsson]

Um mich in 10 oder 20 Jahren nicht WIEDER zu ärgern wäre halt die Frage, wo (und wie) kann ich mir JETZT (mit Anfang 50) wieder ähnliche Möglichkeiten schaffen/ein "offenes" soziales Umfeld finden wie ich es in meinen 20ern im universitären Umfeld hatte?

Die (wilde) Studentenzeit wirst du jetzt nicht mehr aufholen können (den Zug hast du verpasst).
In diesem Alter kann man eigentlich in den Garten gehen und mit den Pflanzen reden. Und bei Gott hoffen, dass irgendwie eine Naturbegeisterte Schöne über den Weg läuft...

[relay]

Die (wilde) Studentenzeit wirst du jetzt nicht mehr aufholen können (den Zug hast du verpasst).
In diesem Alter kann man eigentlich in den Garten gehen und mit den Pflanzen reden. Und bei Gott hoffen, dass irgendwie eine Naturbegeisterte Schöne über den Weg läuft...

Ganz ehrlich bei solchen Ansichten was erwartet ihr den da noch im Leben?

Ich habe mir sehr mühevoll einen Bekannten und kleinen Freundeskreis aufgebaut bzw bin immernoch dabei. Das ist verdammt viel Arbeit, verdammt viel Überwindung, verdammt viele Rückschläge, aber es lohnt sich. Von allein wird das nicht passieren. Nachholen kann man nichts das ist klar, aber zu alt für irgendwas? Das ist doch nur in euren Köpfen. Macht euch mal frei von irgendwelchen gesellschaftlichen Konventionen.

Ich war neulich auf einem (Pop) Konzert mit zwei Freunden von mir. Unsere Alterszusammensetzung 27, 41(ich), 63. Warum auch nicht?

[Automobilist]

Ich war neulich auf einem (Pop) Konzert mit zwei Freunden von mir. Unsere Alterszusammensetzung 27, 41(ich), 63. Warum auch nicht?

Letzteres paßt schon beinahe; nur....eher stürzte der Halley'sche Comet auf meine Motorhaube, als daß ich zu Derartigem ginge...

[time4change]

...eher stürzte der Halley'sche Comet auf meine Motorhaube, als daß ich zu Derartigem ginge...

Nun ... in DEINEM Fall besteht ja das Problem, daß Deine Lieblingsmusiker/-sänger ihre letzten Auftritte von 100 Jahren hatten... also Jahrzehnte vor Deiner Geburt ...

[time4change]

Ich war neulich auf einem (Pop) Konzert mit zwei Freunden von mir. Unsere Alterszusammensetzung 27, 41(ich), 63. Warum auch nicht?

1. was das "neulich" betrifft: ich gehe bevorzugt eher zu Open Air-Festivals als zu Indoor-Konzerten - die letzten entsprechenden Gelegenheiten waren im August.

2. was das "mit Freunden" betrifft: Freunde bzw. Bekannte, die sich dafür begeistern konnten, hatte ich zuletzt in den 2000-Nuller Jahren, also kann ich derzeit nur alleine zu Konzerten/Festivals gehen.

[Automobilist]

Nun ... in DEINEM Fall besteht ja das Problem, daß Deine Lieblingsmusiker/-sänger ihre letzten Auftritte von 100 Jahren hatten...

Ganz so lange ist es nicht her, aber in den 40er Jahren waren die meisten schon tot, ja. Es würde also selbst bei gutem Willen schwierig...

Für " Freunde und Bekannte " - gilt ebenfalls, daß sie nicht mehr kommen könnten, selbst, wenn sie wollten.

[time4change]

..., aber zu alt für irgendwas? Das ist doch nur in euren Köpfen. Macht euch mal frei von irgendwelchen gesellschaftlichen Konventionen.

Ich war neulich auf einem (Pop) Konzert mit zwei Freunden von mir. Unsere Alterszusammensetzung 27, 41(ich), 63.

Zurück zum eigentlichen Thema:
Klar kann ich zu Konzerten/lieber im Sommer Open Air-Festivals gehen... und tue das auch ...

ABER:

Nun heute kann ich im Prinzip alleine machen was ich will, alle gestorben oder weg. Neue Bekanntschaften schließe ich so kaum ...

...gilt für mich genauso!

Die Frage ist also:
Wo kann ich "abhängen" so daß ich "nebenbei" wieder neue Leute kennen lerne?

NACH den ersten ein oder zwei Jahren am Studienort konnte ich nachmittags bis 15 h in die richtige Cafete im Uniumfeld/später das richtige Café in der Innenstadt/abends zwei oder drei Kneipen gehen, und habe dort mit 80-prozentiger Wahrscheinlichkeit Bekannte zum gemeinsamen "Abhängen" (Ratschen, Backgammon/Schach/Billiard spielen, ...) getroffen...
(ohne vorheriges Verabreden, und ohne vorher zu wissen WEN aus meinem Bekanntenkreis ich treffen werde)

[relay]

Wisst ihr wenn man eure Antworten ließt ist das eigentlich schon ein wenig traurig. Mögliche Ursachen fürs alleine sein stellt ihr da eigentlich nur bildhaft unter Beweis.
ie aus der Pistole geschossen kommt das warum etwas nicht geht, nicht passt etc.. Man kann auch echt alles zu wörtlich nehmen.

Kein Mensch verlangt von Euch das ihr auf ein Konzert geht. Es sollte eigentlich nur zeigen das neue Freundschaften in jedem Alter möglich sind. Wenn ich mich natürlich daheim verkrieche wird sich dran nix ändern.

Oder ganz umverblümt. Ihr müsst euren Hintern hochbekommen und in die Welt gehen. Aktiv Kontakte suchen, euch überwinden. Die Wahrscheinlichkeit das die Leute von sich aus auf euch zugehen ist mit so einer reflexhaften Abwehrhaltung gegen jede Änderung mehr als gering.

[oldfield2283]

Oder ganz umverblümt. Ihr müsst euren Hintern hochbekommen und in die Welt gehen. Aktiv Kontakte suchen, euch überwinden. Die Wahrscheinlichkeit das die Leute von sich aus auf euch zugehen ist mit so einer reflexhaften Abwehrhaltung gegen jede Änderung mehr als gering.

Soso, wir müssen. Wenn du es kannst, dann können es auch alle anderen sofort und sehr schön nicht wahr.
Also mal abgesehen davon, daß (leider) selbst auf mich immer noch die (falschen, daher das leider) Menschen zugehen und was von mir wollen, so daß ich eigentlich lieber reflexhaft in Abwehrhaltung weglaufen möchte.
Manche Menschen können das nicht, unter Menschen gehen und dort untergehen. Und sie wollen es auch nicht, jedenfalls nicht so. Dein Ansatz ist der Ansatz von Menschen, die es können und vielleicht nur den Arsch oder etwas anderes hochkriegen sollen, aber so das Allheilmittel ist es sicher nicht. Und schon gar nicht, wenn dann auch noch die vielleicht erlernte oder manifestierte Scheu vor dem anderen Geschlecht dazukommt.

[Automobilist]

Manche Menschen können das nicht, unter Menschen gehen und dort untergehen. Und sie wollen es auch nicht, jedenfalls nicht so.

Alleine zu sein - stellt für mich kein Problem dar. " Unter Menschen gehen " - möchte ich keinesfalls; nirgendwo komme ich mir isolierter vor.
Immer, wenn ich das nicht vermeiden konnte, war es ein Spießrutenlaufen. Man hatte sich nichts zu sagen.
Als Giraffe, welche angestarrt wird, zu dienen, lag und liegt nicht in meinen Intentionen.
Ich bin weder schüchtern, noch habe ich " Angst " vor Damen. Aber...es muß die richtige Dame sein.
Mit irgendeiner x - beliebigen Durchschnittsdame - könnte ich rein nichts anfangen. Ebensowenig wie sie mit mir.
Wozu also ? Um zu bestätigen, was ich bereits weiß ? Zur Selbstkasteiung ?
Danke, nein.

[time4change]

... Es sollte eigentlich nur zeigen das neue Freundschaften in jedem Alter möglich sind. Wenn ich mich natürlich daheim verkrieche wird sich dran nix ändern.

Theoretisch möglich: ja

Ihr müsst ... in die Welt gehen. Aktiv Kontakte suchen, euch überwinden.

wenn die Rahmenbedingungen passen (z.B. schönes Biergartenwetter) kostet mich das keine Überwindung

nur in der Praxis ist die Häufigkeit und Intensität neuer Bekanntschaften bzw. Freundschaften deutlich reduziert gegenüber vor 25 oder 30 Jahren ...

--> ich kam im laufenden Jahr auf drei Treffen, wo ich mich mit Leuten, die ich im Laufe der letzten paar Jahre kennengelernt hatte, offline (jeweils für mehrere Stunden) getroffen habe
(in meinen 20ern hatte ich in einer Woche so viel Sozialleben)

...und die Leute, die ich (offline) in letzter Zeit so kennengelernt habe sind zu 80 oder 85 Prozent männlich & fast alle verheiratet/mit Partnerin bzw. Partner

--> in Sachen Beziehungsanbahnung ergeben sich daraus also NULL Gelegenheiten

[Egil]

Ganz ehrlich bei solchen Ansichten was erwartet ihr den da noch im Leben?

Ich habe mir sehr mühevoll einen Bekannten und kleinen Freundeskreis aufgebaut bzw bin immernoch dabei. Das ist verdammt viel Arbeit, verdammt viel Überwindung, verdammt viele Rückschläge, aber es lohnt sich. Von allein wird das nicht passieren. Nachholen kann man nichts das ist klar, aber zu alt für irgendwas? Das ist doch nur in euren Köpfen. Macht euch mal frei von irgendwelchen gesellschaftlichen Konventionen.

Ich war neulich auf einem (Pop) Konzert mit zwei Freunden von mir. Unsere Alterszusammensetzung 27, 41(ich), 63. Warum auch nicht?

Ich finde es ja gut, dass du Mut machen willst, und es ist schön für dich, dass du selbst auf einem so guten Weg bist. Ich selbst habe in den letzten zwei Jahren mit meiner Freundin so viele Dinge unternommen, die ich entweder noch nie oder schon lange nicht mehr gemacht habe. Alleine hätte ich wahrscheinlich nichts davon gemacht, und würde es auch heute genau so wenig machen. Aber: woher nimmt man Freunde? Tatsächlich erscheint es mir heute einfacher, eine neue Beziehung zu finden, als irgendwelche Freunde - zumal ich dazu auch wenig Motivation verspüre.